Merenptah-Grab - wo befindet sich die Darstellung

[Nefer-Nefer]

Hallo liebe Reiseforums-Fans!

Da wir uns (speziell mein Mann Johnny) gerade mit dem Merenptah-Grab (KV 8 ) im Tal der Könige beschäftigen, ist uns bei Uli auf aegyptenfans ein Nischenbild mit einer Götterreihe aufgefallen. Leider können wir diese Darstellung in den Grabbeschreibungen nirgends finden.

aegyptenfans

Vielleicht kann ja irgendjemand (oder Uli selber) uns sagen, wo sich genau diese Nische im Merenptah-Grab befindet. Über Informationen würden wir uns sehr freuen.

LG
Nefer-Nefer und Ehemann Johnny

[Ramses83]

Da war ich dieses Jahr schon drin. Ich mein, das wäre so ziemlich in der Nähe des Sarkophages gewesen.

Quasi geradeaus durch und dann rechts oben auf der Seite.

[Isis]

salam

ich kann Ramses83 nicht so ganz zustimmen ich denke es war da wo ich es in der karte eingezeichnet habe (schacht). soweit ich mich erinnere waren wir auf einer "holz brücke" gestanden was meinen standpunkt auf den platz in der karte brachte. auch sind die (wie nennt man das noch mal ? ) türriegel ?? an der seite ja ein hinweis das es sich in einem korridor befindet und nicht in der grabkammer.



ma salama

... isis ...

[Daniel Jackson]

Aus dem Bauch heraus würde ich Isis recht geben, allein schon aufgrund der Wandform. Wenn ich mir das Modell des Grabes ansehe, kommt soweit ich das spontan erkennen kann keine andere Stelle in Frage.

Ich bin gespannt, ob wir richtig liegen.

[Nefer-Nefer]

Hallo Isis und Daniel Jackson!

Auch Johnny hat schon auf die Brunnenkammer getippt - war sich aber nicht sicher, deshalb haben wir hier nachgefragt. Vielen Dank für die Identifizierung.

LG
Nefer-Nefer und Johnny

[Uli]

Hallo zusammen,

ich kanns Euch auch nicht genau sagen, sondern nur raten

Zur Ratehilfe stelle ich mal alle Bilder aus dem Grab in der richtigen Reihenfolge ein.
Ihr geht also vom Eingang aus bis nach unten. Dann könnt Ihr Euch also bestens vorstellen, wo die Nische ist. Da die Bilder ja nur als Wegweiser dienen, packe ich auch die verschwommen oder mißlungenen dazu. Um einfacher zu diskutieren, habe ich die Bilder noch durchnummeriert. Die zugehörige Zahl steht jeweils unterm Bild. Das angefragte Bild mit der Nische ist Bild Nr. 10.

Viel Spaß beim Gang durch Merenptahs Grab


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16

Ach waren das noch Zeiten, wo es noch kein Fotoverbot gab.

Und, wisst Ihrs jetzt?



Gruß
Uli

[Nefer-Nefer]

Hallo Ulli!

Wenn deine Reihenfolge wirklich stimmt, kann sich das Bild 10 aber nicht, wie Daniel Jackson und Isis und auch wir vermuteten in der Brunnenkammer befinden, denn Bild 9 ist die obere Pfeilerhalle.

Auch das Bild 7 mit der Sonnenbarke können wir nicht lokalisieren. Es muss in einem der Korridore sein.

LG
Nefer und Johnny

PS:

Ach waren das noch Zeiten, wo es noch kein Fotoverbot gab.

Da hast du wohl recht Ulli - leiden habe wir selber damals auch viel zu wenig und viel zu schlechte Bilder in den Gräbern Ramses IV., VI. und IX gemacht.

[Uli]

Wenn deine Reihenfolge wirklich stimmt

Das ist die Reihenfolge in der ich Fotografiert habe, der Fotoapparat nummeriert automatisch durch und da ich mit einer Reisegruppe und dem Reiseführer drin war kann ich mir nicht vorstellen, dass ich noch ein längeres Stück wieder zurück gegangen bin. Mach ich bei solchen geführten Touren normalerweise nicht. Mal 3-7 Meter vieleicht, aber mehr auch nicht. Daher gehe ich davon aus, dass das so die richtige Reihenfolge ist

leiden habe wir selber damals auch viel zu wenig und viel zu schlechte Bilder in den Gräbern Ramses IV., VI. und IX gemacht.

Hätte ich vorher mit einem Fotoverbot gerechnet, dann hätte ich in den Jahren davor alles abfotografiert (auch das ganze Ägyptische Museum )

Gruß
Uli

[Daniel Jackson]

Nefer-Nefer, Du hast Recht. Isis und ich müssen irren, wenn diese Reihenfolge stimmt. Die Szene muss dann definitiv nach der ersten Pfeilerkammer kommen. Allerdings passt die Wand dann irgendwie nicht zur Grafik.

Gruß!-Gast, Hilfe!

[A+H]

Hallo,
hier meine Vermutung:
Auf Bild Nr6, welches offensichtlich die linke Seite des Ganges zeigt, ist zu erkennen, dass die Aussparung in der Wand eine Öffnung in Richtung Grabeingang hat. Demnach müsste sich die gesuchte Darstellung auf der anderen Seite, nämlich gegenüber der von Isis vermuteten Stelle, befinden. In der Grafik ist diese Wand/Aussparung wohl transparent dargestellt. Wenn man davon ausgeht dass die Nischen symmetrisch angeordnet sind, wie die beiden kleineren dreieckigen weiter oben, ist hier jedenfalls eine Nische zu vermuten. Die Reihenfolge der Fotos passt auch, da man das Foto 10 dann quasi aus der Pfeilerkammer aufnehmen kann Blickrichtung leicht schräg Richtung Grabeingang.

Gruß
A+H

[Isis]

salam

ich gebe mal aus dem bauch raus H. recht.

ich habe hier auch mal was gefunden vielleicht hilft und diese zeichnung mit angaben der zu sehenden reliefs auch mal weiter.

E - well shaft (scenes from the Amduat and images of various deities)

http://www.narmer.pl/kv/kv08fr.htm

ma salama

... isis ...

[Nefer-Nefer]

Hallo ihr Lieben!

Wir haben mal in den verschiedenen Werken recherchiert (Porter & Moss und in der Diss. Ute Rummel "Pfeiler seiner Mutter.....") Rummel beschreibt die linke Wand des Brunnenschachtes: dort befinden sich an der linken Seite die schön gemalten stehenden Figuren von Amset, Duamutef, Anubis, Keri-Baqet, Isis und Neith. Als Verweis gibt sie PM I., 12 an. Dieses ist nach PM der Raum D. (die Brunnenkammer)

Nach der Beschreibung von Rummel ist es eigentlich unzweifelhaft, dass es sich bei dem Bild um die Brunnenkammer handelt.

Die Blickrichtung von Ullis Foto ist Richtung Grabausgang. Das ist die linke Seite der Brunnenkammer. Schade dass niemand sonst hier Fotos gemacht hat - oder eines von der rechten Seite oder von der Decke.

Jetzt würde uns noch das Bild Nr. 7 interessieren. Es kann nur im 2. oder 3. Korridor sein. Eine andere Platzierung wäre sehr unwahrscheinlich.

Im übrigen, sehr schöne Fotos von Ulli. Kompliment!


Liebe Grüße
Nefer (ehemals Sharinefer und Johnny)