Baupfusch im Freilichtmuseum Karnak

[jessi_uli]

Hallo zusammen,

gleich am Eingang zum Freilichtmuseum befindet sich dieses Gebäude, Bilder kommen unten von Angelika, da ich sie selbst nicht verlinken kann. Soll von Amenophis II sein, die Namenskartuschen lassen mich aber daran zweifeln.

Irgendjemand hat hier extremen Pfusch am Bau gemacht. Ich vermute, dass es nicht die alten Ägypter waren. Auf dem 2. Bild könnt Ihr sehen, was ich meine. Die Ausrichtung des Textes ist äußerst eigenwillig


Man fragt sich, wie so etwas bei einer Rekonstruktion passieren kann und ob die Antikenbehörde die Touristen für so dumm hält, dass sie das nicht bemerken. Da müsste der Mann mit Hut doch was gemerkt haben und das korrigieren lassen. Wenn er mal so nebenbei Luxor verschönern kann und die Sphingenallee mal eben wiedereröffnen lässt...

Gruß, Jessi und Uli

[Daniel Jackson]

Das ist ja weit aus dem Fenster gelehnt. Aber nur Mut, sowas ist spannend und bringt Schwung in den Laden. Ich freue mich auf die Bilder...

[saamunra]

Es ist die sogenannte "Bushaltestelle" gemeint.
Diese Kapelle von Amenhotep´2/ wiederverwendet von Ramses´2 sieht mit ihren fleischfarbenen Obelisken schon ziemlich merkwürdig aus.
Nun werden diese rosa Dinger wieder abgerissen.
Ob sich da jemand in Form und Höhe verschätzt hat?
Gruß
saamunra

[angelika]

Momentchen noch, die Bilder müssen noch verkleinert werden und die Fachkraft dazu, ist derzeit außer Haus!

[Anchese]

hallo,

hier ist ein Bild der Baustelle.
Ist vom Februar 2010 und man sieht das sie das amenophis-tor wieder abreissen.



Foto vom 12.2.2010

Soll angeblich an einer anderen Stelle wieder aufgebaut werden.

Gruß
Anchese

[angelika]

So, die Fachkraft hat jetzt Hand angelegt!!!

Es handelt sich in der Tat um die "Bushaltestelle". Die Bilder stammen vom 3. Februar:







Und hier ist der eigentliche, buchstäbliche "Stein des Anstoßes", den Uli meint:

[Gast]

Hallo,

schön, der "Stein des Anstoßes" gibt Zeugnis über die Vermählung Ramses II. mit der Tochter Hattuschili III. - deren ägyptischen Namen man auch auf dem Foto erkennen kann...

Warum sollte Ramses II. auch extra Arbeiter in die Travertinsteinbrüche Ägyptens schicken, wenn das Baumaterial/Propagandamaterial eh ungenutzt in Karnak rumliegt und man nach Belieben damit verfahren kann? Seine Prospektionsfähigkeiten hinsichtlich brauchbarem Baugesteins hat er ja schon im 8. Regierunsjahr unter Beweis stellen können (s. sog. Stele von Manshiyet es-Sadr).

Gruß!

[Isis]

salam

Auf dem 2. Bild könnt Ihr sehen, was ich meine. Die Ausrichtung des Textes ist äußerst eigenwillig

du meinst damit sicher das der stein einst mal "liegend" also waagerecht verbaut war und nun bei der rekonstruktion eben hochkant verbaut wurde .... oder ??

ma salama

.... isis .....

[jess_iuli]

ahlan wa sahlan!

Genau das meine ich.
Bin gespannt, ob man nicht nur die roten Säulen abreisst, sondern dann auch mal die Ausrichtung des Textes korrigiert.

Grüße,

Uli

[Bes]

sondern dann auch mal die Ausrichtung des Textes korrigiert.

Warum sollte man das machen?
Wenn das Tor wieder aufgebaut wird, dann doch so, wie es einmal gestanden hat.
Also bleiben die Blöcke auch in der Lage, in der sie damals wieder verbaut wurden.

Hier steht übrigens etwas zur Wiederverwendung von Blöcken:

Spolien

Gruß
Bes

[Isis]

salam bes

ich würde das nicht unter die kategorie Spolien schieben. wie "gruß gast" ja schreibt passt der text schon dazu und aus diesem grund würde ich denken das er einst gerade lag damit man das auch lesen kann.
ich würde auch davon ausgehen das die leute von heute das falsch "zusammen" gesetzt haben.
die spolien die ich nun schon auf einen ganzen reisen gesehen haben war durchaus als solche "wiederverwertung" zu erkennen. da entwerder auf dem kopf oder eben sogar komplett "falschrum" (eben so wie es in das neue gebäude passte) verbaut wurden.

ma salama

... isis ....

[Gast]

Hallo,

der Schrein Amenophis II. ist schon durch Amenophis III. abgebaut und als Füllmaterial verwendet worden. Einige Bauteile lagen wohl aber noch zu Ramses Zeiten ungenutzt rum, so dass er selbige nach seinem Gutdünken zur Propaganda gebrauchte. Zu diesen Zeiten besaßen die einzelnen Bauteile des ehemaligen Amenophis II.-Schreines aber schon keinen architektonischen Zusammenhang mehr. Selbiger ist jedoch durch die Rekonstruktion des Gebäudes wieder hergestellt worden – wobei auch die anders wiederverwendeten Bauteile an ihren ursprünglichen Platz zurück gebracht wurden. Die architektonische Wiederherstellung des Amenophis II.-Schreines ist somit kein Fusch am Bau, da sie ja auch den Amenophis II.-zeitlichen Zustand widergibt. Die durch Ramses II. wiederverwendeten Bauteile befanden sich in einem anderen architektonischen Zusammenhang und waren zu dessen Zeiten natürlich auch lesbar. Zur Wahrung des Amenophis II.-zeitlichen Gesamtbildes hätte man allenfalls auf die originalen - jedoch wiederverwendeten - Blöcke verzichten können. Aber so offenbart der Schrein sehr schön seine unterschiedlichen Lebens- und Nutzungsphasen, auch wenn es vielleicht auf den ersten Blick befremdlich anmutet.

Gruß!

[saamunra]

Ich glaube, es geht weniger um die Kapelle mit ihren verschiedenen Nutzungsphasen,
sondern um den Abbau der künstlich wirkenden Obeliskenrekonstruktionen.
Südlich der in einer Reihe stehenden anderen Kapellen ist bereits ein Fundament fertig gestellt.
Ich vermute, die Problemkapelle wieder dort wieder aufgestellt, hoffentlich ohne diese fürchterlichen Nachbildungen.
Gruß
saamunra

[Ansata]

Salam Kollegen, das mit den falsch zusammengesetzten Talatat oder Bloecken ist kein Einzelfall- in Medamud ist das den Baschis leider auch passiert.
Salam, Ansata

[Uli]

Salam Kollegen, das mit den falsch zusammengesetzten Talatat oder Bloecken ist kein Einzelfall

Ja was jetzt?
Ist es jetzt frisch falsch zusammengesetzt oder nicht?
Wenn ich Gruß!-Gasts letzte Erklärung richtig verstanden habe, dann hat Bes Recht mit seinen Spolien und es ist kein moderner Pfusch, sondern bereits damals zu Zeiten der Pharaonen so verbaut worden.

Richtig??
Ich bitte noch mal um einen kurzen klärenden Satz für uns Nicht-Ägyptologen, damit auch keine Mißverständnisse auftreten!

Danke!

Gruß
Uli