na dann ist Grab WV22 von Amenhotep III und das west valley
dieses jahr mal wieder pflichtprogramm
ma salama
... isis ...
Neuigkeiten aus Luxor
Re: Neuigkeiten aus Luxor
salam
na dann ist Grab WV22 von Amenhotep III und das west valley
dieses jahr mal wieder pflichtprogramm
ma salama
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na dann ist Grab WV22 von Amenhotep III und das west valley
dieses jahr mal wieder pflichtprogramm
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Re: Neuigkeiten aus Luxor
salam
es ist wohl doch wahr .... denn luxor times war live
vor einer std.bei der eröffnung dabei.
https://www.facebook.com/luxortimesmaga ... T4JYkwmy9l
ma salama
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es ist wohl doch wahr .... denn luxor times war live
vor einer std.bei der eröffnung dabei.
Luxor, Ägypten – Das lange versiegelte Grab von König Amenophis III. im westlichen Tal der Könige wurde heute offiziell von Tourismus- und Altertumsminister Sherif Fathy und dem Generalsekretär des Obersten Rates für Altertümer, Dr. Mohamed Ismail Khaled, eingeweiht. Damit markierte es den Abschluss eines der umfangreichsten Restaurierungsprojekte, die jemals in der thebanischen Nekropole durchgeführt wurden. Zum ersten Mal seit seiner Entdeckung vor über zwei Jahrhunderten ist das Grab nun für Besucher zugänglich.
Amenophis III., der während der 18. Dynastie zwischen etwa 1390 und 1352 v. Chr. regierte, erlebte eine Ära immensen Wohlstands und künstlerischer Errungenschaften.
https://www.facebook.com/luxortimesmaga ... T4JYkwmy9l
ma salama
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Re: Neuigkeiten aus Luxor
Vogelnester für den Pharao
Die Ägyptologin Martina Ullmann erforscht Bildfragmente aus dem Malqata-Palast Amenhoteps III.
Wenn Amenhotep III. über seine Palastböden schritt, ging der Pharao schon mal mitten durch einen See. Unter seinen Füßen schwammen Fische, am Rand nisteten Enten im Schilf und an den Wänden weideten wohlgenährte Rinder zwischen Papyruspflanzen. Die farbigen Malereien an Fußböden, Decken und Wänden trugen zur Pracht seines Königspalastes im westthebanischen Malqata bei – und inszenierten ihn als Garant für Fruchtbarkeit und Wohlstand.
https://www.lmu.de/de/newsroom/newsuebe ... harao.html
نيكو
Re: Neuigkeiten aus Luxor
Geoarchäologische Untersuchungen liefern neue Erkenntnisse zum Alter des Karnak-Tempels
Forscher haben die umfassendste geoarchäologische Untersuchung des ägyptischen Karnak-Tempels in der Nähe von Luxor durchgeführt und in einer neuen Studie veröffentlicht. Die Studie liefert neue Erkenntnisse zum Alter des Tempels, interessante Bezüge zur altägyptischen Mythologie und neue Erkenntnisse zum Zusammenspiel zwischen der Flusslandschaft des Tempels und den Menschen, die den Ort während seiner 3.000-jährigen Nutzung bewohnten und entwickelten.
https://www.herder.de/wbg-magazine/aktu ... k-tempels/
نيكو
Re: Neuigkeiten aus Luxor
Dieser Artikel ist populärwissenschaftlich und nicht belastbar.
Zum einen wird nicht zwischen Provinz/Siedlung Waset/Theben/Luxor UND Amun-Tempel Karnak (Ipet-Sut) unterschieden.
Die Provinz Waset wurde schon auf einer Menkaure-Triade als Gaugott abgebildet.
In sofern stimmt die Zeitbestimmung.
Zum anderen, die erste Erwähnung des Amun von Karnak erscheint auf einer Säule Antef II. (1.ZZ.) und einer Privatstele aus der selben Zeit.
Die Säule entspricht genau dem Typus einer kleiner Satet-Kapelle auf Elephantine, die dort auf der Insel wieder aufgestellt wurde.
Diese Kapelle war wirklich winzig, kaum 2 x 2 m.
Erstmals monumental in Stein wurde unter Mentuhotep II. gebaut.
Eine große Steinplatte wurde in der Außenmauer des Kerntempels hinter dem Ptah-Tempel gefunden.
Dieses Prachtstück steht schon viele Jahre vor dem Luxor-Museum.
Auch hier kann man Ähnlichkeiten auf Elephantine sehen.
Dort ist der Satet-Tempel von M. teilweise mit Nilschlammziegel aber auch mit Steinstrukturen gebaut worden wie das Eingangstor und der Tempelraum.
Die 12. Dynastie gilt als eigentlicher Erbauer eines Tempelkomplexes Karnak.
Ein Opfertisch von Amenemhet I. steht im Ptah-Tempel, der sicherlich noch den M. Tempel verschönert hatte.
Senwosret I. (Sesostris) ließ den bekannten Tempel des Mittleren Reiches erbauen mit dem der Reichstempel seine Bedeutung erlangte, die er 2000 Jahre inne hatte.
Antef II. regierte um 2100 v.Chr., das ist der Beginn des Aufstieges des Amun.
Gruß
saamunra
Zum einen wird nicht zwischen Provinz/Siedlung Waset/Theben/Luxor UND Amun-Tempel Karnak (Ipet-Sut) unterschieden.
Die Provinz Waset wurde schon auf einer Menkaure-Triade als Gaugott abgebildet.
In sofern stimmt die Zeitbestimmung.
Zum anderen, die erste Erwähnung des Amun von Karnak erscheint auf einer Säule Antef II. (1.ZZ.) und einer Privatstele aus der selben Zeit.
Die Säule entspricht genau dem Typus einer kleiner Satet-Kapelle auf Elephantine, die dort auf der Insel wieder aufgestellt wurde.
Diese Kapelle war wirklich winzig, kaum 2 x 2 m.
Erstmals monumental in Stein wurde unter Mentuhotep II. gebaut.
Eine große Steinplatte wurde in der Außenmauer des Kerntempels hinter dem Ptah-Tempel gefunden.
Dieses Prachtstück steht schon viele Jahre vor dem Luxor-Museum.
Auch hier kann man Ähnlichkeiten auf Elephantine sehen.
Dort ist der Satet-Tempel von M. teilweise mit Nilschlammziegel aber auch mit Steinstrukturen gebaut worden wie das Eingangstor und der Tempelraum.
Die 12. Dynastie gilt als eigentlicher Erbauer eines Tempelkomplexes Karnak.
Ein Opfertisch von Amenemhet I. steht im Ptah-Tempel, der sicherlich noch den M. Tempel verschönert hatte.
Senwosret I. (Sesostris) ließ den bekannten Tempel des Mittleren Reiches erbauen mit dem der Reichstempel seine Bedeutung erlangte, die er 2000 Jahre inne hatte.
Antef II. regierte um 2100 v.Chr., das ist der Beginn des Aufstieges des Amun.
Gruß
saamunra
Re: Neuigkeiten aus Luxor
Nachtrag.
Bis Ende der 11. Dynastie war die Bedeutung von Amun noch überschaubar.
Die drei Pharaonen der 11. Dyn. hat den Waset-Stadtgott Month im Namen, der eindeutig zu dieser Zeit bevorzugt wurde.
Erst der Gründer der 12. Dyn. Amenemhet I. hatte nicht nur Amun im Namen, es muß sich auch ein Bedeutungsverlust von Month und wachsene Bedeutung von Amun genau im Dynastiewechsel abgespielt haben.
Amenemhet war möglicherweise schon Wesir unter Mentuhotep IV., hat dann den Thron übernommen und Amun gefördert.
Das das möglicherweise nicht ganz friedlich abgelaufen ist, zeigt der erste literarisch verarbeitete Pharaonenmord,
noch heute bekannt unter: Die Geschichte des Sinuhe.
Kurzzeitig war Month Reichsgott, ist dann aber als thebanischer Kriegsgott in die 2. Reihe der Götterriege zurück gefallen.
Leider sind im Month-Bezirk von Karnak nie richtig Ausgrabungen durchgeführt worden. (ab 2026 geplant)
Es wäre interessant herauszufinden aus welcher Zeit die ältesten Teile stammen.
Gruß
saamunra
Bis Ende der 11. Dynastie war die Bedeutung von Amun noch überschaubar.
Die drei Pharaonen der 11. Dyn. hat den Waset-Stadtgott Month im Namen, der eindeutig zu dieser Zeit bevorzugt wurde.
Erst der Gründer der 12. Dyn. Amenemhet I. hatte nicht nur Amun im Namen, es muß sich auch ein Bedeutungsverlust von Month und wachsene Bedeutung von Amun genau im Dynastiewechsel abgespielt haben.
Amenemhet war möglicherweise schon Wesir unter Mentuhotep IV., hat dann den Thron übernommen und Amun gefördert.
Das das möglicherweise nicht ganz friedlich abgelaufen ist, zeigt der erste literarisch verarbeitete Pharaonenmord,
noch heute bekannt unter: Die Geschichte des Sinuhe.
Kurzzeitig war Month Reichsgott, ist dann aber als thebanischer Kriegsgott in die 2. Reihe der Götterriege zurück gefallen.
Leider sind im Month-Bezirk von Karnak nie richtig Ausgrabungen durchgeführt worden. (ab 2026 geplant)
Es wäre interessant herauszufinden aus welcher Zeit die ältesten Teile stammen.
Gruß
saamunra
Re: Neuigkeiten aus Luxor
Und wieder wird der Eindruck erweckt, daß mit Karnak der Amun-Tempel gemeint ist.
Die Bilder dazu suggerieren das.
Karnak ist eine Ortsbezeichnung, jetzt ein Stadtteil von Luxor.
Ab dem 9. Jhd. strömten arabische Stämme wie die Beni Hasan, el-Berscha, Assiut usw. nach Ägypten.
Der Stamm der Karnak besiedelten das Gebiet nördlich des halb verschütteten Amun-Tempels, was dem ganzen Gebiet den heutigen Namen Karnak gab.
Niemand bestreitet, daß das heutige Stadtgebiet ein frühes Siedlungsgebiet war.
Auf der Westbank wurden steinzeitliche Werkzeuge wie Faustkeile und Flintmesser gefunden.
Das bekannte benachbarte Naqada Siedlungsgebiet ist mind. 5000 Jahre alt.
Aber der Kult um Amun und seinen Aufstieg sollte getrennt und korrekt behandelt werden.
Aber vielleicht ist das zuviel verlangt von solchen Zeitungen.
Gruß
saamunra
Die Bilder dazu suggerieren das.
Karnak ist eine Ortsbezeichnung, jetzt ein Stadtteil von Luxor.
Ab dem 9. Jhd. strömten arabische Stämme wie die Beni Hasan, el-Berscha, Assiut usw. nach Ägypten.
Der Stamm der Karnak besiedelten das Gebiet nördlich des halb verschütteten Amun-Tempels, was dem ganzen Gebiet den heutigen Namen Karnak gab.
Niemand bestreitet, daß das heutige Stadtgebiet ein frühes Siedlungsgebiet war.
Auf der Westbank wurden steinzeitliche Werkzeuge wie Faustkeile und Flintmesser gefunden.
Das bekannte benachbarte Naqada Siedlungsgebiet ist mind. 5000 Jahre alt.
Aber der Kult um Amun und seinen Aufstieg sollte getrennt und korrekt behandelt werden.
Aber vielleicht ist das zuviel verlangt von solchen Zeitungen.
Gruß
saamunra
Re: Neuigkeiten aus Luxor
salam
schlechte neuigkeiten in sachen graböffnung des Amenhotep III
im west tal.
es wurde wohl nun bekannt (ich selber habe noch keine offizielle seite dazu gefunden)
dass das grab von Amenhotep III nicht einfach so für turisten zugänglich ist.
A - gruppengröße von mind 25 personen
B - nur mit sondergenehmigung
und dann 45 000LE - ca 850,- € p.P dann immer noch 32,60
mir erschließt sich der ganze sinn dahinter echt nicht
ma salama
... isis ...
schlechte neuigkeiten in sachen graböffnung des Amenhotep III
im west tal.
es wurde wohl nun bekannt (ich selber habe noch keine offizielle seite dazu gefunden)
dass das grab von Amenhotep III nicht einfach so für turisten zugänglich ist.
A - gruppengröße von mind 25 personen
B - nur mit sondergenehmigung
und dann 45 000LE - ca 850,- € p.P dann immer noch 32,60
mir erschließt sich der ganze sinn dahinter echt nicht
ma salama
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Re: Neuigkeiten aus Luxor
Hallo Isis,
beziehst du dich auf den Artikel von Selket.de?
Da wurde inzwischen eine Korrektur getätigt.
Nicht mind. sondern bis 25 dürfen den "Gruppenpreis" in Anspruch nehmen.
Das bedeutet also theoretisch, daß ein Geldverschwender auch die Summe allein zahlen kann.
45000 LE sind doch nur 800 EUR
Gruß
saamunra
beziehst du dich auf den Artikel von Selket.de?
Da wurde inzwischen eine Korrektur getätigt.
Nicht mind. sondern bis 25 dürfen den "Gruppenpreis" in Anspruch nehmen.
Das bedeutet also theoretisch, daß ein Geldverschwender auch die Summe allein zahlen kann.
45000 LE sind doch nur 800 EUR
Gruß
saamunra
Re: Neuigkeiten aus Luxor
Moin!
Also hatte mein Taxifahrer doch Recht. Seine Leitsprüche: "Money talks" und "Al-Sisi sells everything, only depends on the price".
Willst du eine Statue kaufen, dann kriegst du eine Statue. Willst du den Sphinx kaufen, dann kriegst du den Sphinx. Willst du eine Pyramide kaufen, dann kriegst du eine Pyramide. Willst du Ägypten kaufen, dann kriegst du Ägypten. Willst du Ashraf (Anm.: mein Taxifahrer) kaufen, dann kriegst du Ashraf.
Als ich zur Djedefre-Pyramide wollte, hieß es auch: Gruppenpreis 20000 LE. Wie groß muss eine Gruppe sein? Egal, "single person equals a group".
Naja, es ging dann ja zum Glück anders ... und kostengünstiger.
Beim Grab von A.III vermute ich aber, dass man mit Bakshish allein nicht weiter kommt.
Also hatte mein Taxifahrer doch Recht. Seine Leitsprüche: "Money talks" und "Al-Sisi sells everything, only depends on the price".
Willst du eine Statue kaufen, dann kriegst du eine Statue. Willst du den Sphinx kaufen, dann kriegst du den Sphinx. Willst du eine Pyramide kaufen, dann kriegst du eine Pyramide. Willst du Ägypten kaufen, dann kriegst du Ägypten. Willst du Ashraf (Anm.: mein Taxifahrer) kaufen, dann kriegst du Ashraf.
Als ich zur Djedefre-Pyramide wollte, hieß es auch: Gruppenpreis 20000 LE. Wie groß muss eine Gruppe sein? Egal, "single person equals a group".
Naja, es ging dann ja zum Glück anders ... und kostengünstiger.
Beim Grab von A.III vermute ich aber, dass man mit Bakshish allein nicht weiter kommt.
Schöne Grüße!
Astrodoc
Astrodoc
Re: Neuigkeiten aus Luxor
salam
dafür ist das ganze noch zu neu als dass man da was erreichen würde.
bei diesem "schnäppchenpreis" kommt es auf 50€ hin oder her auch nicht mehr an
ich habe mich auf keine quelle bezogen und auch dazu geschrieben, dass alles noch nicht offiziell
zu finden ist
aber nun wo du es eben ansprichst hier der link zu selket
https://blog.selket.de/tourismus-aegypt ... more-23985
ma salama
... isis ...
Astro hat geschrieben:Beim Grab von A.III vermute ich aber, dass man mit Bakshish allein nicht weiter kommt.
dafür ist das ganze noch zu neu als dass man da was erreichen würde.
Saamunra hat geschrieben:Das bedeutet also theoretisch, daß ein Geldverschwender auch die Summe allein zahlen kann.
45000 LE sind doch nur 800 EUR
bei diesem "schnäppchenpreis" kommt es auf 50€ hin oder her auch nicht mehr an
ich habe mich auf keine quelle bezogen und auch dazu geschrieben, dass alles noch nicht offiziell
zu finden ist
aber nun wo du es eben ansprichst hier der link zu selket
https://blog.selket.de/tourismus-aegypt ... more-23985
ma salama
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Re: Neuigkeiten aus Luxor
salam
sooo nun gibt es klarheit zum grab von Amenhotep III ... wir haben alles versucht und
überall nachgefragt. beim inspektorat in luxor westbank und in luxor auch.
wir haben auch versucht das wir die 25 leute zusammen bekommen, was das
kleiner prob war, denn es wollten viele mit
fakt ist aber, man muss die genehmigung in kairo beantragen und hoffen,
dass man dieses dann bekommt. bei den ausgerufenen summe bleibt es
aber dann nicht, denn es kommen noch die gebühren für das ausstellen
der genehmigung, den menschen der den schlüssel bringt usw. usw.
so konnten wir noch nicht mal genau herausbringen was das ganze dann
schlussendlich kosten würde und was noch wichtiger war ... wie lange es dauert
bis man die genehmigung bekommt.
wir haben dann von einer quelle erfahren .. das sich an der situation nichts geändert
hätte, denn mit so einer genehmigung konnte man wohl schon jahre lang das grab besuchen,
was aber nur für ein paar "ausgewählte" bis jetzt wohl umgesetzt wurde.
also nun wissen wir, dass ganze war leider mal wieder nur eine gute PR geschichte,
damit man in die welt posaunen konnte, weches neues grab eröffnet wurde.
ach ja .... schlechter nebeneffekt ist nun nach dem ganzen trubel ...
man bekommt das ticket für das westtal nur noch in verbindung mit dem
großen ticket von tal der könige
also ist das nun auch rum, von wegen lasst uns eine schöne wanderung
im west tal zu den gräbern (eje) machen, da man ja das ticket auch
einzeln kaufen konnte.
ma salama
... isis ...
sooo nun gibt es klarheit zum grab von Amenhotep III ... wir haben alles versucht und
überall nachgefragt. beim inspektorat in luxor westbank und in luxor auch.
wir haben auch versucht das wir die 25 leute zusammen bekommen, was das
kleiner prob war, denn es wollten viele mit
fakt ist aber, man muss die genehmigung in kairo beantragen und hoffen,
dass man dieses dann bekommt. bei den ausgerufenen summe bleibt es
aber dann nicht, denn es kommen noch die gebühren für das ausstellen
der genehmigung, den menschen der den schlüssel bringt usw. usw.
so konnten wir noch nicht mal genau herausbringen was das ganze dann
schlussendlich kosten würde und was noch wichtiger war ... wie lange es dauert
bis man die genehmigung bekommt.
wir haben dann von einer quelle erfahren .. das sich an der situation nichts geändert
hätte, denn mit so einer genehmigung konnte man wohl schon jahre lang das grab besuchen,
was aber nur für ein paar "ausgewählte" bis jetzt wohl umgesetzt wurde.
also nun wissen wir, dass ganze war leider mal wieder nur eine gute PR geschichte,
damit man in die welt posaunen konnte, weches neues grab eröffnet wurde.
ach ja .... schlechter nebeneffekt ist nun nach dem ganzen trubel ...
man bekommt das ticket für das westtal nur noch in verbindung mit dem
großen ticket von tal der könige
also ist das nun auch rum, von wegen lasst uns eine schöne wanderung
im west tal zu den gräbern (eje) machen, da man ja das ticket auch
einzeln kaufen konnte.
ma salama
... isis ...
Re: Neuigkeiten aus Luxor
Salam
und nun noch was zu den bauarbeiten auf der westbank corniche.
wie man sehen kann sind die arbeiten seit märz nun doch weiter voran geschritten.
die bänke sind nun fertig aber in der prallen sonne .... macht tagsüber nicht wirklich
sinn bei der hitze.
auch sind die „kioske“ nun fertig gestellt. es gibt aber nur 3 stück davon auf der ganzen strecke.
hier in dem ersten, also gleich am anfang, sind nun auch schon tische vom restaurant gegenüber aufgestellt. am anfang der planung wurde den betreibern der früheren „caffees am nil“ direkt zugesagt, dass sie sich bei der neuen corniche solche kleinen kioske mieten könnten.
war wohl nix bei nur drei stück und den vielen restaurants am nil
auch gibt es ja nun die festen unterstände für tiere. in den paar tagen habe ich aber dort
keine esel oder kamel gesehen und so sauber wie das ganze noch ist, möchte ich bezweifeln,
ob da jemals ein tier gestanden hat.
auch habe ich mir dieses mal den „masterplan“ genauer angesehen und
festgestellt, dass doch vieles nicht umgesetzt wurde.
der „neue“ bootsanleger ist auch noch nicht in betrieb. alles neu gemacht aber die touristen boote legen immer noch an dem kleinen anleger daneben an. alles sooo schön und für massen angelegt und keiner nutz es (bis jetzt)
die glasscheiben in der mitte des anlegers, durch die man den nil sehen sollte, sind auch so dreckig
dass man noch nicht mal durchschauen kann.
positiv ist zu erwähnen, dass die ganzen blumen vom letzten jahr wohl doch gepflegt bzw. gegossen werden, denn alle sind gut angewachsen.
ach ja der brunnen war wie erwartet wieder aus oder defekt
auch ist wieder ein restaurant in dem „rondel“ angesiedelt das .. Nile Panorama
aus zeitmangel haben wir das restaurant aber leider nicht getestet.
von der luxor fähre gibt es nichts neues zu berichten, ausser dass sie nun für uns touristen
25LE fahrpreis verlangen.
vielleicht noch was zu luxor „stadt“ der große hotelbau am nil .. das Four Seasons Luxor .. nimmt nun auch gestalt an.
ma salama
… isis ...
und nun noch was zu den bauarbeiten auf der westbank corniche.
wie man sehen kann sind die arbeiten seit märz nun doch weiter voran geschritten.
die bänke sind nun fertig aber in der prallen sonne .... macht tagsüber nicht wirklich
sinn bei der hitze.
auch sind die „kioske“ nun fertig gestellt. es gibt aber nur 3 stück davon auf der ganzen strecke.
hier in dem ersten, also gleich am anfang, sind nun auch schon tische vom restaurant gegenüber aufgestellt. am anfang der planung wurde den betreibern der früheren „caffees am nil“ direkt zugesagt, dass sie sich bei der neuen corniche solche kleinen kioske mieten könnten.
war wohl nix bei nur drei stück und den vielen restaurants am nil
auch gibt es ja nun die festen unterstände für tiere. in den paar tagen habe ich aber dort
keine esel oder kamel gesehen und so sauber wie das ganze noch ist, möchte ich bezweifeln,
ob da jemals ein tier gestanden hat.
auch habe ich mir dieses mal den „masterplan“ genauer angesehen und
festgestellt, dass doch vieles nicht umgesetzt wurde.
der „neue“ bootsanleger ist auch noch nicht in betrieb. alles neu gemacht aber die touristen boote legen immer noch an dem kleinen anleger daneben an. alles sooo schön und für massen angelegt und keiner nutz es (bis jetzt)
die glasscheiben in der mitte des anlegers, durch die man den nil sehen sollte, sind auch so dreckig
dass man noch nicht mal durchschauen kann.
positiv ist zu erwähnen, dass die ganzen blumen vom letzten jahr wohl doch gepflegt bzw. gegossen werden, denn alle sind gut angewachsen.
ach ja der brunnen war wie erwartet wieder aus oder defekt
auch ist wieder ein restaurant in dem „rondel“ angesiedelt das .. Nile Panorama
aus zeitmangel haben wir das restaurant aber leider nicht getestet.
von der luxor fähre gibt es nichts neues zu berichten, ausser dass sie nun für uns touristen
25LE fahrpreis verlangen.
vielleicht noch was zu luxor „stadt“ der große hotelbau am nil .. das Four Seasons Luxor .. nimmt nun auch gestalt an.
ma salama
… isis ...
Re: Neuigkeiten aus Luxor
Archäologinnen und Archäologen haben bei Ausgrabungen im Ramesseum, dem imposanten Totentempel des Pharaos Ramses II. in Luxor, bedeutende Funde gemacht. Zum ersten Mal konnte das „Haus des Lebens“ nachgewiesen werden – eine antike Bildungseinrichtung, die eng mit dem Tempel verbunden war. Diese Entdeckung bietet neue Einblicke in die Bildungs- und Wirtschaftsstrukturen der Pharaonenzeit.
https://www.waz.de/panorama/article4087 ... nzeit.html
نيكو