Die 4. Zwischenzeit - Nach Mubaraks Rücktritt

Hier könnt ihr Einsteigerfragen zu Ägyptologie, Tempeln, Götter usw. stellen, aber auch zur gegenwärtigen Kultur, dem Land und seinen Menschen Stellung beziehen

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Daniel Jackson
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Beitragvon Daniel Jackson » Mi 13 Jul, 2011 21:27

Lieber Spammster,

ich komme gerade aus einer 6-stündigen Sitzung und mein Hirn ist deshalb ziemlich Matsche. Deshalb schreibe ich heute zu religiösen Fragen mit allem Drum und Dran lieber nichts. Vielleicht morgen mal.

Grundsätzlich gibt es keine leichten Fragen und Antworten in der aktuellen Lage in Ägypten.

So lässt sich bspw. die Frage der Parlamentswahl nicht einfach beantworten. Klar ist November besser als September, weil neue Parteien mehr Zeit haben, sich zu organisieren. Je länger allerdings der Militärrat an der Macht sitzt, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass er sich da längerfristig einnistet und dauerhaft mehr Einfluss behält. Vor- und Nachteile gibt es also reichlich, die man genüsslich ausbreiten könnte. Schließlich stellt sich auch die Frage, ob nicht erst von einer Verfassungsversammlung eine neue Verfassung ausgearbeitet werden sollte (vgl. deutsches Modell nach dem 2. WK)? Es gibt viel zu bedenken, einfache Antworten a la "später ist besser" gibt es so nicht.

Der zweite Punkt ist die Wirtschaft. Du sprichst den Mindestlohn an. Auch das ist ein schwieriges Thema. Sollte es einen Mindestlohn geben, von dem man leben kann? Eindeutig ja (gilt natürlich auch für Deutschland). Kann man sich das als Staat ad hoc leisten? Darauf kann man verschiedene Antworten geben. Musste er jetzt auf jeden Fall angehoben werden? Ja, denn die Menschen wollen spürbare Verbesserungen. Wenn nichts bei den Menschen ankommt, scheitert die Revolution. Ist das besser als Probleme beim Staatshaushalt? Schwierige Frage. Wird es überhaupt Probleme geben? Wie viel Geld ist bislang in dubiosen Kanälen versickert, welches jetzt zur Verfügung stehen könnte? Auch hier gibt es keine leichte Lösung.

Was ich aber mit Sicherheit sagen kann, ist die Sinnlosigkeit, mit Subventionen den Billiglohnsektor anzulocken. Merkmal eben dieses ist es nämlich, Menschen auszubeuten und unter besch*** Bedingungen arbeiten zu lassen (vgl. Bangadesh u.a.). Der Billig- (Niedrigst-)lohnsektor macht Menschen kaputt.

Ich glaube, das Land hat so viel Potential für vernünftige Arbeitsplätze. Man muss nur an die erneuerbaren Energien denken, die fast völlig brach liegen, weil die Fachkräfte wegen geringem Lohn auswandern. Aber auch das ist natürlich der Komplexität nicht angemessen. Das Land braucht eine gesellschaftliche Rundum-Erneuerung, denn es gibt so viele grundsätzliche Fragen zu klären. Unabhängig davon wird Arbeitslosigkeit auf absehbare Zeit ein Dauerbrennerthema bleiben. Bei einem derart hohen Bevölkerungswachstum ist das gar nicht anders denkbar.

Langer Rede kurzer Sinn:
Ich möchte anregen, über diese Themen nachzudenken. Der Weg ist in diesem Fall das Ziel. Einfache Antworten gibt es nicht und wird es auch nicht geben. Ägypten wird seinen Weg finden müssen und es wird mich nicht überraschen, wenn dabei Lösungen gewählt werden, die wir uns teilweise gar nicht vorstellen können bzw. die uns gar nicht einfallen.

Ich fände es sehr spannend, ähnlich dem monatlichen Fotowettbewerb mal monatliche Diskussionen zu einzelnen Themen zu starten. Das könnten ganz verschiedene sein, z.B. spontan aus der Hüfte geschossen:
- Was ist von den Moslembrüdern zu halten?
- Wie steht es um die Gesundheitsversorgung / was müsste man ändern?
- Kinderarbeit: Sofort verbieten oder unverzichtbar?
- Wie kommt die Wirtschaft wieder auf die Beine?
- Sollte Ägypten auf mehr Tourismus setzen?
- Herr/Frau über die Altertümer: was muss dringend passieren?

Usw. Vielleicht könnten wir so einzelne Themen mal vertiefen und dabei gemeinsam was lernen. :roll:
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Beitragvon spammster » Mi 13 Jul, 2011 22:27

Ich zitier das jetzt mal nicht alles ;)

aus dem Grund habe ich auch hinter dem "später ist besser" ein Fragezeichen und ein Ausrufezeichen gesetzt. Da mir durchaus bewusst ist, das dies eine sehr schwerwiegende Frage ist. Ich finde aber den momentanen Vorschlag des Militärrates für recht angebracht, erst eine vorläufige Verfassung aufzusetzen, welche ganz klare Regeln setzt wie die Verfassung auszusehen hat (ich denke da wie du bereits angesprochen hast an ein WWII-Modell (zu mindestens für uns hat das ja ziemlich gut funktioniert)), das hätte den Vorteil, dass nicht eine möglicherweise extreme Gruppierung die Macht an sich reißt und die neue Verfassung in deren Interesse "misshandelt" und die Wahlen danach abzuhalten.

Falls es untergegangen ist, hier nochmal eine schnelle Zusammenfassung, der zuletzt bekanntgegebenen Informationen des Militärrates:

vorläufige Verfassung die die Erstellung des Gremiums welche die neue Verfassung schreiben soll definiert (wie werden die Sitze verteilt etc.) sowie generelle Bedingungen an deren Inhalt, anschließend daran Parlamentswahlen, nach diesen Wahlen wird aus den Regeln der vorläufigen Verfassung das Gremium gebildet, welches die neue Verfassung schreibt und nachdem diese angenommen wurde soll es Präsidentschaftswahlen geben.

Das Hauptproblem hierbei ist halt, dass das alles dauert und das Volk generell genug hat vom warten, was durchaus zu gravierenden Problemen führen kann, speziell wenn der Militärrat den jetzigen Kurs der Informationspolitik beibehält sehe ich da arge Probleme in der Zukunft.

Das Wort Billiglohnsektor ist ein bisschen schlecht gewählt, aber ich glaube nicht das es ein passendes Wort für das gibt, an was ich dachte. Daher versuche ich mich jetzt hier einfach mal etwas eindeutiger Auszudrücken bei dem was ich versucht hab mitzuteilen.

Ich wollte nicht auf "arbeite 16 stunden am Tag und kriegst nen LE dafür" hinaus, sondern schon auf mehr spezialisierte Bereiche, habe ja den Elektronik-Sektor gezielt angesprochen, da Ägypten eine sehr große Anzahl an Arbeitern mit einer geeigneten Universitätsbildung hat, welche auf dem momentanen Arbeitsmarkt in Ägypten mehrere Jahre nach einem Job suchen und häufig in Jobs enden, für die Sie absolut überqualifiziert sind.

Worauf ich hinaus wollte, war das Ägypten sich durch Lage/Arbeitskräfte und günstige Arbeitslöhne (ein gut bezahlter Job in Ägypten steht in keinem Verhältnis zu demselben Job in Europa/Nord Amerika) etc. durchaus interessant für große Firmen macht. Natürlich kommt hier auch die Verfassung mit ins Spiel, ich hoffe stark, dass die neue Verfassung zu mindestens die wichtigsten Grundrechte garantiert und damit auch gleichzeitig Ausbeutung vorbeugt.

Ziel dessen was ich vor hatte zu sagen: Anlocken von Industrie, welche die qualifizierten Arbeitskräfte gebrauchen kann (z.b. erneuerbare Energie) und dazu Standorte in Ägypten aufbaut anstatt die Arbeitskräfte abzuwerben, für Firmen wäre das durchaus rentabel bei fairer Bezahlung und Leistungen, dadurch das Ägypten ein günstiges Land ist.

Zum Mindestlohn: Ich wollte nicht ausdrücken, dass er nicht dringend notwendig war, ich wollte aber auch gleichzeitig warnen, dass zu starke Ausgaben katastrophale Konsequenzen haben (man schaue nur mal nach Südeuropa (mit Ausnahme des ehemaligen Ostblocks sind da alle in argen Problemen) oder die USA)

Deine Idee mit den Diskussionen finde ich sehr Interessant und würde es auch ermöglichen einzelne Punkte viel deutlicher zu argumentieren, ohne das es in der Masse untergeht (dieser Beitrag hat ja schon fast 60 Seiten) und alle 1-2 Tage kommt eine neue dazu.

Ich werde morgen mal versuchen mich zu den einzelnen Punkten noch ein bisschen deutlicher auszulassen (wenn irgendwelche Punkte unklar sind sagen), ich hab mir heute meine ersten 3 Impfungen abgeholt und mein Kopf ist auch ein bisschen Matsche ;)

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Beitragvon Meretaton » Do 14 Jul, 2011 08:43

Der ägyptische Militärrat will die Wahlen um 2 Monate verschieben (nicht vor November)

Drei Ex-Spitzenpolitiker sind zu weiteren Haftstrafen verurteilt worden. Grund: Verschwendung öffentlicher Mittel. Die 3 Politiker hatten bei einer Firma in NRW, Metallplatten für Autokennzeichen zu überhöhten Preisen und ohne Ausschreibung geordert. Das Gericht verurteilte auch in Abwesenheit den deutschen Vorstandschef dieser Firma, zu 1 Jahr Haft.

http://www.taz.de/1/politik/nahost/arti ... d-spaeter/

Daniel Jackson
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Beitragvon Daniel Jackson » Do 14 Jul, 2011 18:18

Ein Vernehmungsprotokoll von Mubaraks Befragung soll durchgesickert sein. Die Presse berichtet, hier AMAY:
http://www.almasryalyoum.com/en/node/477186

edit: Entschuldigt die Rechtschreibfehler, ich war etwas unkonzentriert. Jetzt stimmt alles. :roll:
Zuletzt geändert von Daniel Jackson am Fr 15 Jul, 2011 20:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon NICO » Fr 15 Jul, 2011 19:26

Selam

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist am 3.8 Gerichtsverhandlung für Mubarak

http://english.aljazeera.net/news/middl ... 63741.html

Gruss Nico
نيكو

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Beitragvon Daniel Jackson » Sa 16 Jul, 2011 19:06

Hier eine Übersicht über das aktuelle Kabinett:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cabinet_of_Egypt
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Beitragvon NICO » Sa 16 Jul, 2011 20:29

Selam

Aus Protest gegen die Armee haben Demonstranten am Samstag in der ägyptischen Hauptstadt Kairo einen ranghohen Militärvertreter vom Tahrir-Platz verjagt.

http://www.stern.de/news2/aktuell/demon ... 06839.html

Prozess gegen Mubarak wohl in Scharm el Scheich:

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 34b0dd.5c1


"Innenminister Mansur Issawi gab zudem die Entlassung von mehr als 650 hochrangigen Polizisten, darunter zahlreiche Generäle, bekannt. Demnach handelte es sich um die "größte Umbildung in der Geschichte der Polizei". Den Demonstranten reichen diese Ankündigungen jedoch nicht: In Suez forderten am Freitag hunderte Demonstranten den Rücktritt von Marschall Hussein Tantawi, dem Chef des Militärrats."

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... a30f90.2e1

Gruss Nico
نيكو

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Beitragvon Isis » So 17 Jul, 2011 10:40

salam

Prozess gegen Mubarak wohl in Scharm el Scheich


wie zu lesen ist wird die wahl auf SSH nicht nur wegen dem gesundheitszustand von mubarak sein sondern (wie ich mir auch schon dachte) wegen der sicherheitslage. SSH bietet da sicherlich mehr spielraum die sicherheitslage vor ort zu garantieren als eben in kairo.

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 34b0dd.5c1

ma salama

... isis ...

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Beitragvon Daniel Jackson » So 17 Jul, 2011 11:12

Der Außenminister (ehem. Botschafter in Deutschland) ist zurückgetreten, außerdem werden Namen des neuen Kabinetts bekannt:
http://www.tagesschau.de/ausland/aegypten844.html

Eine bisherige Revolutionsbilanz des ZDF:
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/7/0 ... 67,00.html
Mich wundert, dass mal wieder religiöse Spannungen als Angstthema genommen werden, an statt mal auf die allg. Sicherheitslage abzuzielen.

Ein interessanter Artikel über das aktuelle Kabinett, welches die Politik der Mubarakzeit fortsetzt - das sehen politische Analysten so und führen es auf den Einfluss der Armee zurück.
http://www.almasryalyoum.com/en/node/477905
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Beitragvon NICO » So 17 Jul, 2011 15:16

Selam

22 Artefakte aus dem Quantara Magazin sichergestellt:

http://www.drhawass.com/blog/press-rele ... -artifacts

Gruss Nico
نيكو

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Beitragvon Meretaton » So 17 Jul, 2011 19:47


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Beitragvon Uli » So 17 Jul, 2011 19:54

Zitat: "Von einer mit dem Vorgang vertrauten Person hieß es, Mubarak falle gelegentlich ins Koma, der Zustand sei aber stabil."

gelegentlich? :pharao_glubsch:

Gruß
Uli

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Beitragvon Daniel Jackson » So 17 Jul, 2011 20:12

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Beitragvon Daniel Jackson » So 17 Jul, 2011 23:03

Zahi Hawass steht angeblich mal wieder kurz vor seinem Ende als Minister. Er soll im rahmen der Kabinettsreform ersetzt werden. Der neue Minister soll Abdel Fattah El-Banna werden.
http://www.thedailynewsegypt.com/egypt/ ... uffle.html

Kennt den jemand?

Vielleicht ist das hier sein youtube-Kanal: MinisterAntiquities
http://www.youtube.com/user/MinisterAntiquities
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Gruß!-Gast
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Beitragvon Gruß!-Gast » Mo 18 Jul, 2011 01:11

Hallo,

Hawass ist gestern wohl nicht nur (temporär) arbeitslos geworden, sondern wohl beinahe auch Opfer eines sehr wütenden Mobs.

http://www.youtube.com/watch?v=0Ubm5yoI ... r_embedded

http://luxor-news.blogspot.com/2011/07/ ... um=twitter

http://egyptologynewsnetwork.blogspot.com/

http://bikyamasr.com/wordpress/?p=36599

http://artsbeat.blogs.nytimes.com/2011/ ... e-his-job/

Es geht das Gerücht, dass er nach seinem „Rücktritt“ die Touristen vor Ägypten gewarnt hätte.

"The minister for antiquities Zahi Hawass announced he had resigned and warned tourist to stay away Egypt.


El-Banna ist v.a. wohl als Nachfolger gewählt worden, weil er regelmäßiger Teilnehmer der Anti-Hawass-Proteste war und damit ein guter Kandidat, die aufgebrachten Massen, die seit Tagen wieder gegen Hawass mobil gemacht haben, zu befrieden. (Im Zuge dessen ist wohl auch einmal Mark Lehner ein Opfer dieser Bewegung geworden: http://weekly.ahram.org.eg/2011/1049/heritage.htm) El-Banna hat vorher wohl eine Professur in Restauration an der Uni Kairo innegehabt.

http://www.washingtonpost.com/world/mid ... iddle-east

Gruß!